大家可能都看过那个画面：在特斯拉加州弗里蒙特工厂的角落里，马斯克盖着一块硬纸板，直接睡在冲压车间的会议室地板上。

很多人看马斯克，可能看的是他的万亿美元身价，一种科技神话、或者政治争议、再或者私人八卦。但无论是哪种，大概都会承认他和这个世界上绝大部分所谓的商业精英很不一样，传统的精英在追求舒适和稳定的成功，随着公司的发展，给自己增加越来越多的下属作为缓冲，自己也就顺理成章地躲在安全区里。但马斯克像是长不大的孩子，他追求混沌甚至冲突，他喜欢冲到一线去解决天马行空的问题。

就是这样的一个人创造了SpaceX、特斯拉、Neuralink、the Boring Company，让火箭可以回收、让汽车可以飞行。

那么马斯克究竟是怎么运行的？本期节目，我们请到了或许是最了解马斯克的人之一：《纳瓦尔宝典》、《马斯克原理》的作者、商业传记作家、天使投资人Eric Jorgenson，和他一起解剖马斯克这位时代风云儿运行的逻辑与机制是什么？宇宙级高精力人士是如何炼成的？ 而白痴指数、第一性原理、五步工作法这些工具，是否又能带给我们一些启发！

Eric Jorgenson （埃里克·乔根森）

商业传记作家、天使投资人

著有《纳瓦尔宝典》、《马斯克原理》、《巴拉吉预言》

结语

天宇：我在节目快结束的部分和Eric有一个简短的关于是否真的能把马斯克的个人生活和政治观点和他做事的方法论完全分开的讨论，相信你也有自己的看法。但无论持有什么样的观点，马斯克已经在对我们生活的世界产生重大影响，这也是我们需要去了解他的理由。

在这里也把Eric的新书《马斯克原理》推荐给你，如果你想更深度的看看马斯克的运行方式，相信这本书会对你有些启发。和往常一样，我们不会从中获得收益。

在这里也同时感谢中信出版社齐思婕、Janus Lu老师为我们和Eric牵线搭桥！

本期节目制作

王一山（制片人）

晴晴（内容编导）

WT（节目剪辑）

Alan（节目运营）

TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音

我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。

主持人简介

天宇 | 大白（声调偏低）：动漫游戏的文化与媒介研究（播客：非最终形态）

天域 | 杰激（声调偏高）：出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人（小红书：李天域 Jack）