陈楸帆
科幻作家，著有《荒潮》、《巴鳞》、《丽江的鱼儿们》等
香港都会大学助理教授
中国世界华人科幻协会会长、作家协会科幻文学委员会副主任
曾获得银河奖、华语科幻星云奖等国内外奖项
曾在百度、Google等IT企业工作多年，在第一线观察了科技巨头的发展与变迁

本期你会听到：技术决定论到底成不成立？科技如何在不知不觉中影响人类的价值观？当更多需求被科技满足时，我们真的自由了吗？AI是否会变成新的神？它又将如何重构人类对自己主体性的认识？以及陈楸帆老师参与联合国气候大会等决定人类命运的场合后，为什么他认为“世界真的是一个草台班子”？等话题！

这是一次我觉得非常有意义的、关于宏大的技术叙事中我们的存在本质的对话，相信也会对你有启发，就请你和我们一起加入这次对话吧！

结语
天域：本期节目我印象最深的，是楸帆老师说“生命不息，折腾不止。”我们个人的努力、情感的波动，和作为集体形成的文化积淀可能有时候在技术面前显得十分无力。但无论技术如何演进，我们都希望找到自己的意义，去通过自己的折腾来把未来朝着自己想要的方向去改变一点点。

如果你对本期的内容有任何自己的看法或是补充，欢迎你在评论区留言，和我们一起交流。相信你的评论也一定能启发到其他的人！

另外，楸帆老师的最新长篇小说《刹海》，以及作为集智俱乐部成员参与翻译的由神经科学家埃里克·赫尔创作的科幻小说《意识迷宫》也是我们这次聊天的灵感来源。如果你喜欢我们聊天的内容，或是对科幻小说有兴趣的话也非常推荐你去读读看。和往常一样，我们不会从中有任何的收益。

在这里，也特别感谢中信出版集团的蔡欣老师牵线搭桥，以及湛庐文化的安烨、石雨薇、张津硕等老师们的支持！

本期节目制作
王一山（制片人）
WT（节目剪辑）
Alan（节目运营）

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我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。

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天宇 | 大白（声调偏低）：媒介研究者（主要兴趣：后人类、科技史、ACG）
天域 | 杰激（声调偏高）：出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人（小红书：李天域 Jack）

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节目中提及的法布里斯·伊贝尔作品
伊贝尔绿
巨幅作品《地下》
《沙粒》、《草本植物》、《全能植物》
伊贝尔英雄系列：《细胞人》

 
节目中提及的研究相关报道
“乔治·丘奇团队利用多重基因编辑，创造出猛犸象一样的长毛鼠，计划2028年复活猛犸象”，生物世界，生物谷，03/06/2025
“科学家创制辅酶Q10水稻新种质”，分子植物科学卓越创新中心，中国科学院，02/14/2025
“【Nature】开创性事件！肉眼可见能生物发光的牵牛花开售，29美元即可拥有”，生物世界，iPlants，02/17/2024
“章鱼竟能大规模篡改生物学中心法则，让自己变得更聪明 | 重磅发现”，DT君，DeepTech深科技，04/11/2017
“’不死神虫‘—水熊虫”，基因博物馆，基因博物馆，20/14/2025
“世界首个完全由AI设计的CRISPR基因编辑器来了！已成功编辑人类DNA，且免费开源”，王聪，生物世界，04/25/2024
 
卡地亚当代艺术基金会
卡地亚当代艺术基金会成立于1984年，始终秉持跨学科的策展理念：让数学变得不再“遥不可及”，让动物发出属于它们的声音，展现自然之美与树的智慧，甚至化身艺术家的“筑梦师”，打造他们儿时梦想中的飞机。卡地亚基金会致力于推动当代艺术发展，却不愿局限于艺术本身，而是以开放之姿敞开大门，邀请观众走进艺术，探索世界。
欢迎大家关注卡地亚当代艺术基金会的官方微信、微博、B站和视频号，搜索“卡地亚当代艺术基金会”，打开探索世界的大门。
 
本期节目制作
王一山（制片人）
在洋（节目剪辑）
Alan（节目运营）
 
鸣谢
非常感谢卡地亚当代艺术基金会的Shava和Sissi在内容设计上提供的帮助和建议！
 
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天域 | 杰激（声音偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：李天域 Jack）
天宇 | 大白（声音偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）

你一定想过，人类真的是自然演化的结果吗，还是被设计的容器？是否有造物主的存在？如果有，它又是什么样子？

这些并不是多么新鲜的问题，也许你已经放弃浪费时间了。
但先别急，如果我们把这些问题抛给一个严肃的脑科学家，他会怎么看？
常理来说，他应该相信进化论，对吧?
但如果说他对进化论产生质疑，这又是为什么？
本期节目，我们再次有幸邀请到了我们的老朋友，哈佛大学分子与细胞生物学博士后，刘鼎博士对谈，来聊聊进化论与造物主。

刘鼎
哈佛大学分子与细胞生物学博士后，博士毕业于中国科学院上海神经所。
在本期的内容里，我们从进化论是否有漏洞聊起，聊到了人类在进化过程中“诡异的飞升”；人类，或者说生命是不是被设计的基因容器？为什么在非平等的进化论框架下，会诞生出推崇平等理念的人类社会？如果人是自然演化的产物，这个规则是从何而来？如果真的有造物主存在，它的目的又是什么？如果人类是被设计的工具，我们不过是农场里的火鸡，那个体是否还有自由与意义？
刘博士从一个脑科学家的角度为这些或许有些天马行空的哲学想象提供了新的角度。这次对谈我们做了一个特别的尝试，天宇和天域站在捍卫进化论的正方，而刘博士则站在反方找出这个理论的漏洞。而最终，我们又汇聚到一起，探讨我们究竟是谁，从哪里来，又到哪里去。
这段对话层层递进，对于我们来说是极具启发性且畅快的，相信也一定会对你有所启发！

结语
天宇：无论我们是否对演化生物学有足够的了解，进化作为一种概念、一种可能性，已经深深影响了我们的生活和想法。早在19世纪末，严复的《天演论》问世时，社会达尔文式的进化观念无疑给晚清时的中国带来巨大的恐惧。直到今天，虽然我们不再认同人类社会应该弱肉强食，但一个人的尊严与价值，却总是受ta国家的发展、个人的资源等很多外在因素所影响的。
我们是农场里的火鸡，抓兔子的人，还是其他什么，或许并不是最重要的事。无论你是什么，你都能决定自己如何面对眼下的一切。

本期节目制作
John（制片人）
在洋（节目剪辑）
Alan（节目运营）

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如果是TIANYU2FM的老朋友的话，相信你一定知道此时我们激动的心情。天域曾经不止一次在节目中表达过对于太空探索的兴趣与向往。收到正在大力参与太空探索事业的米其林的邀请来聊这个话题，说实话是最近几个月一来最幸福的几件事之一。

太空探索是所有科学、生物学、力学、物理学等学科交汇的领域。
复杂的环境和多样的未知挑战不仅仅让我们着迷，为了克服这些困难所实现的技术发展和科学进步，也会帮助人类构建更好的未来科技。而这正是米其林所期待的。
2024年对于太空探索是不平凡的一年，人类对太空的探索发展到什么程度了？我们离重新登陆月球、登陆火星还有多远？
本期节目，我们有幸请来了老朋友、前SpaceX高管、现太空领域投资人Lewis Hong做客，和我们一起聊聊太空探索2024年发展到什么程度了？

Lewis Hong
Lewis曾在SpaceX就职7年，最多曾经管理火箭设计的7个部门。
他不仅深度参与了SpaceX的成长，还曾在SpaceX建立第一家火箭工厂的过程中扮演重要的角色。现在，Lewis创立了FP Solutions，一家专注于投资太空与前沿科技领域硬件VC，帮助创业者们实现他们天马行空的对未来的想象。

B站：LewisHong看科技

在本期你会听到：
我们从太空酒店开始聊起，谈到了：为什么SpaceX是不是因为马斯克收购twitter而发展变慢了？未来十年人类太空探索将如何发展？有哪些令人激动的项目正在进行？月球为什么非常重要？太空探索如何帮助地球的人类日常生活？在节目的后半段，我们也聊到了人类探索太空的意义是什么，以及如何让全人类对于同一个目标共同努力等话题。
Lewis的独特背景和视角能看到许多还未进入大家视野，但可能会深远改变人类未来图景的航天项目。这些最新的进展让人无比激动与兴奋，希望你也能感受到天域的快乐！那请你坐稳扶好，和我们一起加入这场太空对话吧！

结语
天域：这期节目让我发自内心地开心，再次感谢米其林和小宇宙本次的邀请，以创新，领行探索。这是米其林对于太空探索项目的愿景，说实话也是我希望此生能更多的看到、参与的一件事。而就像本期节目聊到的，这种探索的意义是双向的。我们再向外探索的过程中所遇到的挑战也是帮助地球进步宝贵的机会。蓝色天空的外边是宇宙的黑暗，但那黑暗里充满的危险、未知、机会与未来。我想去看看...
你说时代进步了吗？我想我能有这样的想法就说明，它确实进步了。
最后，再次感谢米其林的邀请，也欢迎你关注收听本次企划的其他节目，特别推荐《半拿铁》《东腔西调》《大小马聊科技》的内容！

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明明随时随地都能链接到互联网上和朋友交互的我们，为什么依然会感觉到孤独？人类又为什么需要社交？如果强行将社交剥离，人会怎么样？

和上次一样，如果我们把这些日常的情绪问题，抛给一个严肃的脑神经科学家，他会怎么看？

本期节目，我们再次有幸邀请到了哈佛大学分子与细胞生物学博士后，刘鼎博士对谈，来聊聊人类的社交与孤独。

刘鼎
哈佛大学分子与细胞生物学博士后，博士毕业于中国科学院上海神经所。

在本期的内容里，我们从社交与孤独是什么聊起，聊到了：如果人或动物被完全孤立会发生什么、我们在社交媒体上能实现真正的社交吗？我们的身体是用什么器官来测量孤独的？为什么触摸和肢体接触对人这么重要？我们所处的是否是一个更加孤独的时代等话题。

那就请你抱个布娃娃，来一起加入这场对话吧！

结语
我觉得正如刘博士所说的，社交之所以有时候让人感到有压力，是因为我们想要达到的目的是超越了社交本身的。另一方面，我们的身体也许也在适应这个互联网时代的社交方式。如果有时间的话，抱抱身边的家人和朋友吧，也许有奇效。

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本期节目，我们有幸邀请到了一位参与研发了一项突破性人工冬眠技术的科学家——华盛顿大学的生物医学工程博士生杨垚亨 Mack 做客，来聊聊人工冬眠的当下和未来。

Mack的实验室最近发明了一项新技术能够成功让小鼠进入人工冬眠的状态。这项技术的突破性在于它既不需要转基因，也不需要植入设备，因而非常安全可控。

而更有趣的是，Mack认为人工冬眠是他是实现永生目标的一个重要基础。在本期的内容里，Mack从这项人工冬眠技术聊起，讲解了未来冬眠技术可能的发展与应用场景。我们也一起探讨了冬眠技术与人类永生的关系，永生在技术上有哪些实现的路径，以及由此引发的哲学思辨。

Mack是一个思考非常用力的科学家，和他的交流也让我们看到科幻成为现实的事情正在当下切实发生着。我们非常荣幸能有这次对话，相信这次对话也一定能对你有所启发！

天宇：和科学家们的对话时常让我们意识到，这个世界有太多事情发生在媒体的聚光灯之外。

我们刚刚一百分钟的对话里所谈到的这些研究进展与未来的可能性，绝大部分是我们从来没有听说过的。而当它们走入我们的视野的时候，却已经发展得比我们想象的更加超前了。

一方面，这或许就是不断和未知领域对话并且发生碰撞的意义，另一方面，这种交流和碰撞也是个人发出声音的意义，在流量、热度和甚至科技发展本身之外，还有研发者和使用者存在。作为人本身，我们所面对的问题肯定不仅仅是生命的长度，也还有质量，和度过生命的方式。

另外，特别感谢丘志海博士介绍Mack和我们认识！

好了，如果你对冬眠技术、永生、生物医学工程等等话题有任何想法或是补充，欢迎在评论区评论与我们一起交流，说不定你的评论也会启发到其他的人。

下周四更新预告
备注：本期节目音频内的“下期预告”为彩蛋预告。本期节目的彩蛋已经从主页下架，如果您想了解更多或收听彩蛋，请见“关于彩蛋节目（.5期）下架的公告”。

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本期节目我们有幸请到了拥有超过5w成员的知名技术社群 Mixlab无界社区的创始人、设计人工智能专家、全栈工程师Shadow。

Shadow
拥有14年的技术领域从业经验，从近10年前就从事过AIGC的创业项目。可以说是我们知道的从业者当中对人工智能、元宇宙与泛技术领域观察最久的从业者之一。

Shadow称自己为在大厂打过工、创过业、偶尔去高校授课的斜杠“老”青年。他所创建的mixlab社群也受到了来自阿里、蔚来汽车，MIT到清华等知名企业与机构的各路大牛的青睐。

在接下来的内容里，我们与Shadow一起从“技术革命是如何发生的”聊起，探讨了元宇宙真的凉了吗、AIGC会不会成为元宇宙的基石、实现元宇宙的先决条件有哪些等话题。
Shadow提供了非常多的技术细节来和我们分享未来技术大发展可能的方向和其背后的逻辑。

相信听完你会对元宇宙在未来的可能性有一个新的认知。

天宇的感想：我觉得本期很有意思的一个观察是，一个革命性技术的产生，往往源自多个技术的成熟与成功的组合。而一个技术出现在大众视野中，也可能推动技术本身的发展。一方面来说，也许疫情的出现让元宇宙在尚未成型时进入了公众视野，但另一方面，公众对元宇宙的想象和讨论也势必会塑造未来元宇宙的发展图景。

本期提到的线下VR活动：
《风起洛阳》VR全感剧场（于上海机遇星球·IP MALL）

如果你有任何想法，或是对本期内容有所补充，希望你可以在评论区留言和我们一起交流。说不定你的评论也能启发到其他的人。

另外，特别感谢我们的好朋友Simon——TIANYU2FM第21期与24期的嘉宾，把Shadow介绍给我们。

下周四更新预告
备注：本期节目音频内的“下期预告”为彩蛋预告。本期节目的彩蛋已经从主页下架，如果您想了解更多或收听彩蛋，请见“关于彩蛋节目（.5期）下架的公告”。

如果你感兴趣这个话题的话，就关注一下我们吧，下周四我们会准时更新！

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基因编辑对于多数公众来说，仍然是一个神秘的技术。这项技术曾在2018年因为中国的基因编辑婴儿事件而一度备受关注。编辑人类胚胎的行为无论是从科学界的态度还是法院的判决上看，都有悖于当前的伦理道德观念。这些争议或许也影响了我们对基因编辑技本身的理解。那么，我们该怎样合理运用基因编辑技术，它又能帮人类解决什么问题？

本期节目，我们有幸请到了麻省理工大学（MIT）博士后沈晨杰做客分享他的见解。
沈博士目前正在从事用于自闭症治疗方向的基因编辑技术研究。

我们和沈博士从基因编辑与基因治疗的基本概念聊起，讨论了基因编辑是如何实现的，基因技术的伦理边界，以及作为治疗手段的基因编辑的发展现状和未来前景。沈博士还从中国基因编辑婴儿事件出发，和我们一起讨论了基因编辑对人类发展的潜在影响以及风险。

请你坐稳扶好，和我们一起来听听这项技术会将我们的未来引向何方吧！

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另外，特别鸣谢周亭亭博士（E058嘉宾）介绍沈博士做客！

下周四更新预告
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